un semplice consiglio

[orso_bruno]

Salve a tutti, vi chiedo dei consigli pro e contro sul sistema nitro piston adottate da qualche marca di carabine a.c.
Possono sostituire il mollone, oppure ancora siamo lontani?
Grazie

[Calbas]

La tecnologia per sostituire le molle e fare molto meglio esiste, però, da quello che leggo, pare che i prodotti economici non durano a lungo, ma ci sono poche testimonianze.

[maxi_977]

Possono sostituire il mollone, oppure ancora siamo lontani?

Ciao orso_bruno
Se per sostituire le molle a spirale con molle ad aria si intende un lavoro in proprio e legalmente, la risposta e' no... non si puo' fare.

Se la tua e' una domanda solleticata dalla curiosita' tecnica, la risposta e': Dipende, nel senso che solo carabine a molla senza il codolo centrale potrebbero montare una molla ad aria, in quanto il pistone deve essere agganciato dallo scatto sul bordo e non sul codolo.

Tecnicamente le molle ad aria sviluppano un'energia maggiore di una molla elicoidale di dimensioni analoghe, sicuramente dovuto al fatto di precaricare piu' o meno il pistone, quindi, a parte le facezie del marketing che li identifica come "nitro piston", forse ad evocare inniezioni di N₂O alla fast and furious, le energie sono comunque elevate.

Quindi se ambisci ad una carabina con elevata energia alla volata, una nitro piston puo' fare al caso tuo, sempre ammesso che tutto il resto sia di tua soddisfazione.

Se dovessi decidermi per un acquisto in tal senso, personalmente non opterei per una nitro piston, ovvero per una carabina che usi una molla ad aria in un'unita' sigillata e di produzione industriale... e' evidente che in caso di guasto, o disporrei del ricambio originale o dovrei buttare la carabina, o paradossalmente dovrei riconvertirla a molla :0).

Dicevo... Se optassi par una carabina con molla ad aria, la mia scelta cadrebbe su una Gas-Ram http://www.airgunforum.co.uk/HW90strip.html cioe' su un sistema ad aria dove pero' non c'e' nulla di sigillato, ma solo un pistone-cilindro molto ben lavorato, delle guarnizioni o-ring, una massa interna scorrevole ed un valvola (stile bicicletta) per il precaricamento d'aria mediante il quale si puo' variare la pressione di precarica e quindi l'energia alla volata.

ciao max

[orso_bruno]

Ciao Calbas ciao Max, salve a tutti, ti ringrazio per il tuo consiglio tecnico dato a me e a tutti gli amici del forum.
Si, la mia era soltanto una curiosità tecnica su queste molle tipo gas ram che da qualche tempo la pubblicità ci bombarda come se fosse giunto il momento di abbandonare il vecchio mollone.
Per fortuna esistono i forum ( come questo ) dove vi sono persone che ne sanno più di me e si evitano di spendere soldi in prodotti che poi non servono quasi a nulla.
Grazie sempre
Ciao Orso bruno

[Target 34]

Ora vorrei fare solo un piccolo OT perché la hw900 è bancata solo come FULL? sarebbe una depo favolosa con una ottima costanza... Basterebbe sigillare il foro per l'inserimento aria e via... aspetto con ansia una risposta magari per farmi una buona cultura su questo sistema GasRam se non erro non è un brevetto Theoben

[maxi_977]

Ora vorrei fare solo un piccolo OT perché la hw900 è bancata solo come FULL? sarebbe una depo favolosa con una ottima costanza...

non so se la sua costanza sia superiore a quella di una molla... non credo, del resto i problemi di combustione del grasso sono gli stessi... nessuno pero' ti puo' impedire di abbassare la precarica e di farne una <7,5J, anche se comunque legalmente quell'arma sara' sempre una full power con le sue limitazioni d'uso... come le vecchie carabine antecedenti alla 110/75.

ciao max

[maxi_977]

non ho resistito alla tentazione di montarne uno e anche piu'

Dato che siamo tra noi e non ci legge quasi nessuno... :-)
su quale carabina hai fatto le prove?

ciao max

[cillo]

Beh, Franz non e' l'unico che ha fatto la prova, quando si hanno per le mani strumenti e oggetti, scatta la scimmia CILLO

[Calbas]

i pistoni da usare sono la serie M90 della special spring sono garantiti per 200.000 rilasci

Saluti

Anch'io mi sono documentato sui pistoni industriali, ma non ho mai approfondito convinto che costino di più dei canonici 70 euro. Invece quanto costano?

[Target 34]

Ora vorrei fare solo un piccolo OT perché la hw900 è bancata solo come FULL? sarebbe una depo favolosa con una ottima costanza...

non so se la sua costanza sia superiore a quella di una molla... non credo, del resto i problemi di combustione del grasso sono gli stessi... nessuno pero' ti puo' impedire di abbassare la precarica e di farne una <7,5J, anche se comunque legalmente quell'arma sara' sempre una full power con le sue limitazioni d'uso... come le vecchie carabine antecedenti alla 110/75.

ciao max

Max ma fammi capire bene non si potrebbe bancare depo allora?

[cillo]

Una ventina o poco piu', ma non nell'italica patria non chiedermi dove, chi cerca trova CILLO

[maxi_977]

Max ma fammi capire bene non si potrebbe bancare depo allora?

Non credo perche` basta caricarla un po' di piu` e saresti facilmente oltre gli 7,5Joule
e dato che non e` possibile sigillare/eliminare la vavola in quanto necessaria per la manutenzione del GasRam
non credo si possa bancare depo.

ciao max

[cillo]

Volere e' potere, anche le Zorachi escono full, e' bastata una valvola di sfiato che oltre il limite dei 7,5 non va' per bancarla depo quindi penso che se si vuol fare depo, si possa tranquillamente, certo, qualcuno obiettera', ma se io chiudo la valvola? Zi tuoi, risponderemo CILLO

[orso_bruno]

Bene,bene,bene; mi fa piacere che da una mia piccola domanda è uscita fuori una bella discussione ma mi dite se vi è una carabina depo ( a parte un modello della Weichrauch ) che funziona a meraviglia con questo tipo di pistone ?
Grazie sempre

[cillo]

QB57

[orso_bruno]

Io ho testato su norconia B88f e Hatsan.
Ma funziona con tutti i modelli che hanno il pistone senza pirulino a centro.
So per certo che va benissimo con gamo si puo' montare il 100 a patto che si cambi il pistone con uno piu' pesante non ricordo quale modello e marca sia compatibile.
Se si intende potenziare al massimo il proprio giocattolo bisogna trovarne uno che abbia la corsa pistone 125mm con cilindro a gas forza gialla allora la 4,5mm non va bene il piombino esce cosi' veloce che sbanderebbe bucando il suono è allora preferibile il 5,5 ben piu' pesante.
Pero' tutta questa potenza serve a poco secondo il mio parere, non andiamo ne a caccia e tantomeno in guerra.

Saluti
Grazie Franz, grazie a tutti voi per le risposte. Certo anche in questo campo si entra in un mondo molto vasto, e per chi ha pratica e conoscenza le cose diventano facili da fare, guardando le varie risposte dagli amici in questo forum si apprendono tante nozioni che, per chi come me che sono ancora alla luce di un fiammifero e non si è ancora accesa la fiamma della passione per l' a.c. le cose diventano un pò complicate . Se volessi optare per una carabina depo a pistone o gas ram, quale potrebbe essere una carabina che abbia un buon rapporto qualità prezzo?

Grazie sempre
Orso bruno

[gilarmar]

Beh che dire per me sicuramente DIANA 340 N-TEC PREMIUM scatto T06, non si può dire altro. Il costo €300/400 dipende dall'armeria.

[gilarmar]

Non devi dirmelo a me visto che sono uno dei fondatori del BuccaTeam Italia . Io rispondevo alla tua richiesta. Però c'è gente che spende anche €850 per una AA200TX per cui ognuno fa le sue scelte.

[gilarmar]

Ci sono le Hatsan a Gas-Ram ma non ne conosco i prezzi e se esistono Depo

[maxi_977]

Ci sono le Hatsan a Gas-Ram ma non ne conosco i prezzi e se esistono Depo

ehmm... il sistema si chiama vortex ed e` come il nitro piston (sigillato)... non come il Gas-Ram Theoben

ciao max